A sus 63 años, Whoopi Goldberg ha vivido más carreras que la mayoría de sus compañeros veteranos en el mundo del espectáculo. A mediados de los 80 fue una sensación en el teatro neoyorquino; su ascenso al estrellato en Hollywood, con un Oscar por su actuación en «Ghost» (1990) y el éxito de taquilla de «Sister Act» (1992); su permanencia, a través de los especiales de HBO «Comic Relief», como una de las reinas de la comedia de Estados Unidos; y desde 2007, su puesto como voz de izquierdas y a menudo irascible en el programa de entrevistas diurnas «The View». (Ha sido un camino sinuoso, aunque Goldberg niega que haya tenido un camino tan claro. «No se puede crear una carrera», dice. «Va donde va. De hecho, durante mucho tiempo, la gente no podía entender cómo había conseguido una carrera». Sonrió. «Antes de «The View», su trabajo consistía en contar historias y crear personajes. ¿El programa aborda esos impulsos creativos? No.
¿Qué satisfacción creativa obtienes al hacerlo? Es mi trabajo.
¿Sigue pensando en sí mismo como actor? ¿O hay una forma en la que lo que haces en «The View» es un tipo de actuación? Lo que estás preguntando es «¿Es ‘The View’ suficiente?» No lo es. Diez años es mucho tiempo, y ahora estoy empezando a hacer otras cosas. Estoy haciendo libros. Me estoy aventurando en productos de THC.1 Estoy creando la ropa.2
Levantaste las cejas cuando sugerí que quizás estabas haciendo una forma de actuación en «The View». ¿Por qué lo hiciste? Porque, en cierto modo, estoy interpretando un papel. Estas no son conversaciones que estoy teniendo con mis amigos. Si lo fueran, lo haríamos de otra manera. Mis amigos y yo podemos hablar de las cosas en profundidad de un modo diferente al que se puede hacer en la televisión.
Existe la creencia de que todos deberíamos hablar más con personas que tienen puntos de vista diferentes a los nuestros, y que hacer eso ayudaría de algún modo a los sentimientos de división del país. Como alguien cuyo trabajo es hablar con personas que tienen puntos de vista diferentes a los tuyos, ¿qué has aprendido sobre el valor de ese tipo de discusiones? Es una pregunta difícil de responder, porque nunca he tenido ningún problema con tener amigos que tuvieran opiniones diferentes a las mías. Así que «The View» no ha sido diferente para mí. Pero mi visión de Estados Unidos cuando era joven era diferente, porque todo estaba cambiando. Los negros y los blancos salían juntos, y no importaba lo que dijeran los adultos. Y de repente se oía hablar de grupos enteros en los barrios que se sentían desechables: esos eran los que iban a Vietnam. Así que para mí, sólo en los últimos años parece que la gente ha dejado de escucharse.
¿Por qué? Porque no hay muchos recuerdos del pasado. Yo crecí en una época en la que todavía había veteranos de la Segunda Guerra Mundial, todavía había supervivientes del Holocausto. Luego toda esa gente empezó a morir. La gente ya no conoce todas las batallas ganadas con esfuerzo: la lucha de los homosexuales por sus derechos, la separación de la Iglesia y el Estado. Así que la respuesta a tu pregunta es que durante mucho tiempo tuvimos una conversación nacional sobre cosas que ahora tenemos que reiterar.
¿Cómo se convirtió «The View» en un lugar tan central para esa conversación? No veo el programa, así que no lo sé. Y no veía el programa antes de estar en él. Supongo que no hay nada más que eso. Y como es en directo, siempre me sorprende que la gente diga las cosas que dice. Pero ya sabes, son cinco personas hablando, y luego está esa fascinación por las mujeres y las peleas.
¿Qué opinas de esa fascinación? No paso mucho tiempo pensando en ello. Crece. Es un espectáculo. Esto es lo que hacemos para ganarnos la vida.
¿Te satisface hacer «The View»? La obtengo del hecho de hacer cualquier cosa. He escrito un libro sobre paisajes de mesa; se trata de organizar una fiesta. Mucha gente cree que no sabe cómo hacerlo, y el libro dice: «Sí sabes cómo hacerlo. Si sabes poner una mesa, puedes hacer una cena». También habla de lo importante que es, si tienes una reunión en tu casa, que el baño esté bonito, porque todo el mundo lo va a ver. La mayoría de la gente se olvida del baño. Hay que asegurarse de que hay mucho papel higiénico. Hay que asegurarse de que hay instrucciones sobre lo que pueden o no pueden tirar de la cadena y cosas para que las lean si se encuentran atascados durante un rato.
Perdón, me he quedado pensando en las mesas. ¿Cuál es una gran fiesta que hayas tenido recientemente en la que hayas decorado la mesa? Ayer tuve una gran fiesta, y puse la mesa de forma muy sencilla y bonita. Tuvimos un banquete italiano que fue increíble. Todo el mundo hablaba en italiano, pero curiosamente pude captar mucho de lo que la gente decía. En realidad lo que estaba captando era mi tenedor, porque había risotto de langosta. David, ese risotto de langosta estaba fuera de serie. Realmente, para ser feliz en el mundo, debes comer risotto. Luego todos se fueron, y el gato y yo subimos a ver «Twin Peaks». Me hizo muy feliz.
Ya que mencionas los baños – he leído tres de tus libros,3 y la flatulencia es un verdadero leitmotiv que los recorre. Porque es un gran problema. Es un gran problema, y la gente actúa como si no ocurriera. Conozco gente que nunca se ha tirado un pedo delante de la persona con la que tiene una relación. Preferirían estar enfermos antes que hacer eso. Es una locura. ¿No puedes dejar salir un poco? «No, no quiero que ella sepa que lo hago». ¡Ella sabe que lo haces! Pero no puedes decirle a la gente: «Debes dejarlo salir». Así que yo digo: «Escucha, si estás cómodo, déjalo pasar. Si no lo estás, lo entiendo, pero creo que no es bueno para tu cuerpo».
En cuanto a tus propias relaciones, has dicho que no estabas segura de estar enamorada de ninguno de tus maridos.4 Entonces, ¿qué papel tuvo el amor en esos matrimonios, si es que tuvo alguno? Mira, la gente espera que tengas un novio. Esperan que te cases. Así que seguí intentando hacerlo, pero no quería compartir información con alguien más. No quería que nadie me preguntara por qué estaba haciendo lo que estaba haciendo, o tener que hacer que la otra persona se sintiera mejor. Pero si estás en una relación, tienes que hacer esas cosas, y me llevó un tiempo darme cuenta de que no quería hacerlo. Pensaba: ¿por qué no siento lo que se supone que debo sentir? Entonces un día pensé: No tengo que hacer esto. No tengo que conformarme. Probé el matrimonio y no era para mí. No puedes estar en un matrimonio porque todo el mundo lo espera.
¿Todavía crees que la raíz de la controversia5 sobre el asado de Ted Danson en el Friars Club con la cara negra fue sobre la raza – y no la ofensa real de la cara negra y la naturaleza de los chistes que escribiste para que él contara? Sí. La gente siempre saca esto a colación porque supongo que piensan que voy a decir lo terrible que fue. Pero para mí fue exactamente lo que tenía que ser, sólo que en el lugar equivocado y con la gente equivocada. La gente había sido muy desagradable con mi relación con Ted. Así que pensé, la mejor manera de volver a eso es ponerlo todo en forma de broma. Quiero decir, los asados han sido tradicionalmente lo más descarado que se puede hacer, pero con tus amigos. Ninguno de mis amigos estaba en el estrado. No conocía a mucha de la gente. Así que cuando pienso en ello, por supuesto que la gente no lo entendía. Pero entonces estás sentado con gente que no sabe lo que estás haciendo. Quiero decir, ¿estaba Billy Crystal6 ocupado y no podía estar allí? ¿Robin Williams7 no estaba?
En una línea similar, ¿el contexto explica la controversia sobre los chistes de George W. Bush que hiciste en 2004 y que estancó tu carrera durante un tiempo? ¿Cómo describiría lo sucedido? Me habían invitado a la Convención Nacional Demócrata, y esta gente también me invitó a una recaudación de fondos para John Kerry y John Edwards. Salí a la recaudación de fondos y básicamente dije: «Amo a Bush, pero alguien está dando mala fama a Bush. Quiero devolver a Bush a su sitio, y no me refiero a la Casa Blanca. Así que tienen que salir a votar». Eso es todo lo que se dijo en la parte. Antes de bajar del escenario, se dijo que había sido vulgar y grosero y que había dicho cosas horribles. No lo hice. Nadie escribió lo que realmente dije. Pero debido a eso, toda mi carrera se detuvo. Tenía un apoyo a la dieta que estaba haciendo y otras cosas, y todo eso desapareció. La Convención Nacional Demócrata me desinvitó. Durante tres años, ni siquiera pude ser arrestado. Finalmente tuve la suerte de conseguir un programa de radio, y luego Barbara Walters me preguntó si consideraría hacer «The View». Cuando todo el mundo dice, «Oh, Whoopi es una liberal» – no represento a ningún partido. Porque para mí, en aquel entonces, ambos estaban llenos de.
¿Es diferente la forma en que se desarrollan las controversias en público hoy en día? No lo es. Fui castigado por algo que en realidad no hice. Así que cuando la gente dice ahora: «Fulano hizo eso», yo siempre digo: «No sé si eso es cierto». Porque he estado en el mismo lugar. A veces la gente no quiere oír eso. No quieren que se cuestione nada. No sé cuando alguien es realmente horrible o si alguien acaba de poner algo sobre ellos. No soy una persona conspiradora, pero ¿cómo puedes creer cosas cuando sabes que hay bots? Así es el mundo ahora: ¿Sucedió realmente? Así que intento averiguar las cosas sobre la marcha.
¿Has seguido esa polémica de hace poco cuando Alice Walker, que escribió «El color púrpura» y a quien conoces bien, citó positivamente un libro de un supuesto teórico de la conspiración antisemita8 en The New York Times Book Review? No.
¿Y cómo después, resurgió que ella había hecho comentarios vagamente antisemitas antes? ¿Vagamente?
Estaba tratando de ser cortés. Entonces, ¿cómo reconcilias a la persona que conoces y te gusta con sus lados problemáticos? Aunque es una situación muy diferente, Bill Cosby -sobre el que retuviste el juicio más tiempo que la mayoría- era otro amigo tuyo que tenía un lado que desconocías. ¿Se reduce a la incógnita final de las personas? Más o menos. Intento no hacer juicios. Los negros y los judíos tienen una relación complicada desde tiempos inmemoriales.
Como sabría Whoopi Goldberg9. Sí. Sé que hay muchas preguntas complicadas que la gente tiene sobre la raza y su lugar en ella. Y para mí, entenderlo sólo funciona de persona a persona. Nunca he tenido esta conversación con Alice, pero sí con otras personas, de «necesito escuchar por qué te sientes así». La gente quiere que elijas un bando. Yo no puedo. Así que intento ser neutral. La gente quiere que sientas lo mismo que ellos. Pero no se trata de mí, sino de ti.
Una gran parte de lo que creo que fue emocionante de su carrera en los años 80 y 90 fue cómo interpretó personajes que iban más allá de lo que se podía esperar de una actriz negra en aquella época. ¿Pensabas en tu trabajo de entonces en términos del progreso que representaba? No, no, no, no. En palabras de Hattie McDaniel, más vale interpretar a la criada que ser la criada. Interpretaba papeles que eran interesantes y divertidos, y la gente decía: «No deberías hacer eso». Leí lo que la gente tenía que decir criticándome. Era como, «Ella no es Eddie Murphy». ¡No intentaba serlo! ¿Por qué me echan en cara a toda esa gente? Me llevó mucho tiempo reconocer que hacía que la gente se sintiera muy incómoda. No estaba haciendo lo que se suponía que tenía que hacer, de la forma en que se suponía que tenía que hacerlo.
¿Hay alguna razón más allá de la obvia -que ambos eran jóvenes estrellas negras- por la que recibieron comparaciones de Eddie Murphy? Tendría que decir que es por eso. En nuestro negocio, la jerarquía es chicos blancos, chicas blancas, hombres negros y luego mujeres negras. Así que tuve que ser comparado con un montón de gente antes de que alguien dijera: «Estás bien para el papel». Pero nunca traté de ser Eddie. Sólo hacía de mí, pero la gente tenía que tener alguna forma de referirse a mí. Y era como: «Nunca te voy a hacer feliz si vas por ahí, porque no soy él». La gente tardó mucho tiempo en acostumbrarse al hecho de que siempre iba a ser yo.
«El color púrpura» fue tu primera película, y un gran éxito.10 Así que, a pesar de lo que decías, ¿fue fácil sentirse cómodo en Hollywood dado que te fue tan bien tan rápido? Así es como encontré las cosas: Me preguntaba: «¿Qué debería hacerse ahora que alguien no va a hacer porque no consiguió el actor que quería?». Así que «Jumpin’ Jack Flash» debía ser Shelley Long. «Ladrón» debía ser, creo, Bruce Willis. Hubo cosas que conseguí hacer para las que la gente no habría pensado inicialmente en mí porque su idea de lo que podía hacer y mi idea de lo que podía hacer era diferente.
Sin embargo, los personajes que interpretaste en ese especial de la HBO11 que hiciste en 1985 eran sorprendentes, y eso es lo que los hacía frescos. Me refiero en particular a la joven con discapacidad. ¿De dónde sale un personaje así? Viví mucho tiempo en Berkeley (California), donde todavía está el Centro de Vida Independiente, y tenía amigos que iban en silla de ruedas. Así que un día, uno de mis amigos me dijo: «¿Cómo es que nunca haces de uno de nosotros?». Yo dije: «¿Una de quién?» «Alguien en una silla de ruedas». Le dije: «¿Intentas que me maten? ¿Cómo iba a hacer eso?» Mi amigo dijo: «Puedes inventar una historia. Yo te diré si es mala». Se trata de un tipo que había sido motero y tuvo un terrible accidente de moto, que le dejó parapléjico. Así que empecé a cultivar un personaje basado en cómo pensaba en mi amigo y en mis propios sueños. Porque en mis sueños podía hacer todo tipo de cosas, así que me pregunté si mi amigo soñaba con caminar y volver a subirse a la bicicleta. El personaje surgió de ahí, y la primera vez que lo hice, le pregunté a mi amigo: «¿Esto está bien?». No quiso hablar conmigo. Pensé que lo había hecho totalmente. Pasaron un par de días y le dije: «Dime qué hice mal». «No hiciste nada malo», dijo. «Pero no sé cómo me atrapaste sin estar en mi cabeza». «No lo entiendo». «Sí sueño que puedo caminar». No sé cómo sucedió eso. Ósmosis tal vez.
¿Se basó algún otro personaje de esa serie en gente que conocías? La niña con la camiseta en la cabeza era mi hija.12 Una vez se puso una camiseta en la cabeza y dijo: «Este es mi largo y abundante pelo rubio». La miré y dije: «Pensé que habíamos pasado por esto. Tu pelo está bien». Entonces me di cuenta de que, independientemente de lo que lleves en la cabeza, piensas que la vida sería diferente si tuvieras otro pelo.
¿Alguien en Hollywood te ha hecho pasar un mal rato por tu pelo? Estaba teniendo una conversación con un ejecutivo, y de repente me decían: «Bueno, ¿qué vamos a hacer con esto?». Era como, «¿Estás hablando de mi pelo?» «Oh, no quería hacer eso». «¡Pero lo hiciste!» Al principio me molestó mucho, luego lo entendí: Tenía que ver con que no sabían nada mejor. Eran ejecutivos que no conocían a nadie como yo, excepto a los que trabajaban para ellos.
No sé si la gente se acuerda, pero hubo un revuelo por el hecho de que Steven Spielberg dirigiera «El color púrpura», porque algunos pensaban que quizá debería haberla dirigido un director negro. ¿Tenía usted alguna reserva similar sobre él? No. Todo lo que entendí sobre «El color púrpura» fue que quienquiera que estuviera en ese momento podría haberlo hecho, pero no lo hizo. Si toda esa gente que se queja de ella podría haberla hecho, ¿por qué no lo hicieron? Podrían haberlo hecho. Pero no es lo que querían hacer en ese momento, y eso está bien. Pero no puedes enfadarte con Spielberg por haberlo hecho. Me alegro de que alguien la haya hecho.
¿Qué significa para ti, si es que hay algo, que sea mucho más probable hoy que en 1985 que un estudio se sienta obligado a que una persona de color dirija «El color púrpura»? Seamos realistas. Los grandes estudios quieren un retorno. Si un canguro decidiera que quiere hacer ganar dinero al estudio, y el estudio supiera que el canguro iba a hacerles ganar dinero, el estudio le daría un trabajo al canguro.
El otro día volví a ver tu discurso de aceptación del Oscar, y me encantó cómo cuando la cámara cortaba a las nominadas, las otras actrices tenían esas sonrisas practicadas y equilibradas, pero tú parecías tan nerviosa. ¿Qué recuerda de esa noche? Que gané. Quería un Oscar. Pensé que me lo había ganado. Pensé que las otras mujeres también se lo habían ganado. Me gustaban todas. Hicimos todo un asunto de que quien ganara iría a comer, y mandamos hacer Oscars de chocolate para todas, porque, quiero decir, las actuaciones de ese año fueron estelares. Mary McDonnell, Diane Ladd y Annette Bening y – ayúdame.
Lorraine Bracco por «Goodfellas». Sí, todas tías que me encantan. Nos vemos, y todavía es como, «O.K., perra, ¿cuándo hacemos esto de nuevo?» Así que fue el cielo.
¿Es cierto que nunca has comido un huevo? Eso sigue siendo la verdad. Lo dejaré así.
En la última página de tus memorias, escribiste que te sentías como un extraterrestre. Eso fue hace 22 años. ¿Todavía te sientes así? Sí. Pero está bien. Porque para entender al alienígena hay que pasar tiempo y esforzarse, y yo estoy dispuesto a hacer ambas cosas. Pero sí, puede que sea de otro planeta.
Esta entrevista ha sido editada y condensada a partir de dos conversaciones.